17 мая 1996 года, Англия

 

Шрила Гурудев: Спасибо вам за предоставленную мне возможность прославить Свамиджи. Я молюсь Свамиджи, чтобы он был милостив ко всем вам.

016Преданные: Спасибо вам, Махарадж.

(Запись прервалась)

[В следующей беседе Шрила Гурудев рассказывает собравшимся преданным о некоторых фотографиях]

Шрила Гурудев: Эта фотография из «Гаудии». Она очень старая. Много подобных фотографий было сделано с 1924 по 1930-й год.

Преданный: Ваш Гурудев присутствует на этой фотографии?

Шрила Гурудев: Да.

(Шрила Гурудев показывает Шрилу Парам-гурудева на фотографии)

Преданный: Это ваш Гурудев!

Преданные: Харибол! Шрила Парам-гурудев ки джай!

Преданный: Эта фотография с Враджа-мандала парикрамы?

Шрила Гурудев: Да. А на этой фотографии вы видите Гуру Махараджа в костюме, он стоит рядом со Шрилой Бхактисиддхантой Сарасвати Госвами Тхакуром. Он также пригласил губернатора того времени, Джона Андерсона, и хорошо принял его. У нас до сих пор хранится оригинал фотографии в безупречном состоянии. Гурудев был очень сведущим.

А это изображение Нрисимхадева.

Шрипад Мадхава Махарадж: Это изображение Гауры-Нитьянанды Прабху.

Преданный: Гаура-Нитай ки джай!

Преданный 2: Махарадж, хотите ли вы что-то еще посмотреть в Мэноре, пока вы здесь?

Преданный: Это был кабинет Прабхупады.

Шрила Гурудев: Я хотел бы знать, когда Свамиджи впервые прибыл сюда и как он проповедовал здесь. Также я хочу знать расписание его путешествий.

Я видел сандалии Свамиджи, как только вошел в комнату.

Преданный: Сандалии здесь с 1969 года. Прабхупада направил сюда несколько учеников из Сан-Франциско для основания миссии. Это были Мукунда, Шьямасундара и Гурудас. Их жены тоже приехали. У них практически не было денег. Они арендовали помещение в центре Лондона. С утра до вечера они совершали киртан на Оксфорд стрит. Много людей слышали их пение! Они приходили на рынок перед его закрытием и собирали оставшиеся фрукты и овощи. Многим людям на улицах они рассказывали о Сознании Кришны. Также они регулярно совершали киртан в общественных местах и рассказывали о Прабхупададжи. Постепенно был приобретен большой дом.

В то время здесь не было столько индусов, лишь несколько индийских семей. Прабхупада пошел к одной индийской семье, они привезли Божества Радхи-Кришны для установления в индуистском храме. Стремясь установить храмовое поклонение, Прабхупада попросил этого индийского джентльмена: «Пожалуйста, отдайте мне эти Божества». Шрила Прабхупада сам поднял Божества. Вы знаете, каково было состояние здоровья Прабхупады в то время. И все же он поднял Радху и Кришну с помощью своих учеников и установил Божества в том месте.

Преданный 3: Он сразу забрал их?

Враджанатха Прабху: Как только этот индийский джентльмен согласился, он забрал Божества в машину и увез.

Преданный: Индийский джентльмен сказал: «Свамиджи, не волнуйтесь. Я сделаю все необходимое, чтобы отправить Божества».

Прабхупада ответил: «Нет, нет…»

Шрила Гурудев: Он сказал: «Я возьму Божества Радхи-Кришны сейчас».

Преданные: Харибол!

Шрила Гурудев: Тот индийский джентльмен был бенгальцем?

Преданный: Нет. Его звали Баладева Гоял.

Шрила Гурудев: Он из Пенджаба.

Преданный 2: Верно. Он был на двадцать пятой годовщине нашего храма и рассказал эту историю.

Он слышал, что Прабхупада хочет Божества, и думал предложить ему Их. По крайней мере, его друзья настаивали, чтобы он предложил эти Божества. Но он еще колебался. Кришна пришел к нему во сне и не позволил увильнуть. «Я хочу домой», – так сказал ему Кришна. В итоге он попытался посреди ночи позвонить Прабхупаде, но трубку взял Мукунда.

«Нет, нет. Свамиджи ждет очень важного звонка, пожалуйста, перезвоните позже»,– ответил ему Мукунда.

Мистер Гоял сказал: «Пожалуйста, скажите ему, что у меня есть Божества и я думаю дать Их ему».

Прабхупада немедленно отправился за Божествами.

Шрила Гурудев: После принятия санньясы Свамиджи поехал в Дели, а затем вернулся в Матхуру. Из Матхуры он поехал в Джханси. Он проповедовал там и хотел открыть центр. У него была виграха, Божество, Шри Чайтаньи Махапрабху, которое он хотел установить в проповедническом центре в Джханси. Свамиджи позвал нашего Гурудева, чтобы установить Божество. В то время наш Гурудев был в Матхуре. Чтобы помочь установить Божество в арендованном Свамиджи месте, мы, около шестнадцати человек (брахмачари и санньяси),  поехали в Джханси. Но в то же самое время Свамиджи думал, что владельцы здания все заберут и будут всем управлять. Он опасался, что собственники могут даже проповедовать майяваду, имперсональную философию. Владельцы считали, что Шанкара, Ганеша, Дурга, Кришна, Рама и другие личности суть одно. Они каждого видели проявлением бесформенного Брахмана.

Наш Гурудев и Свамиджи сказали владельцам: «Мы несогласны взять это место, пока вы им  управляете. Всем будем управлять мы. Мы будем поклоняться Божеству и выполнять другое преданное служение. Все преданное служение будет выполняться нами».

Тогда собственники отказали нашему Гурудеву и Свамиджи.

Получив отказ, Гуру Махарадж незамедлительно обратился к Свамиджи:  «У вас нет места для поклонения Ему. Поэтому мы будем хранить Его в нашем храме в Матхуре».

Тогда Свамиджи передал нам Божество Махапрабху. Он также поехал с нами в Кешаваджи Гаудия Матх в Матхуру, где Божество Махапрабху было установлено. Ему там поклоняются до сих пор. Первым пришел Махапрабху, а потом Радха и Кришна.

Шрипад Мадхава Махарадж: В нашем храме в Матхуре вы сможете увидеть Его. Большое Божество Махапрабху – это Божество Свамиджи.

Шрила Гурудев: Все ушли?

Преданный: Махарадж, мы хотим дать вам сладости с мангала-арати. Все они сделаны из молока наших коров. Многие сладости, такие как сандеш и бурфи, приготовлены из их молока.

Шрила Гурудев: Ваше сладостное поведение доставляет мне большую радость.

Преданный 2: Это честь для нас, что вы здесь.

Шрила Гурудев: Спасибо большое. Сейчас нам нужно идти.

Преданный 3: Махарадж, не хотите ли вы посмотреть гошалу?

Шрила Гурудев: Да, если можно. Это далеко?

Преданный 3: Нет, Махарадж, четыреста ярдов [около 400 метров – прим. ред.] отсюда.

Шрила Гурудев: Мы должны сходить в гошалу.

(Запись прервалась)

Шрила Гурудев: Массаж был очень хороший.

Шрипад Мадхава Махарадж: Да. Он много раз делал массаж.

Шрила Гурудев: Чару Махараджу и преданным.

Шрипад Мадхава Махарадж: Он был доктором-натуропатом.

(Запись прервалась)

Преданный: Один из его учеников приехал из лондонского храма с расагуллами, когда Прабхупада был с нами в Аллахабаде. Они были еще свежими. Прабхупада сказал: «Даже королева Англии не может вкусить расагуллы, сделанные в Лондоне на Кумбха-мелу!»

(Смех)

Шрила Гурудев: Они [эти расагуллы] было отсюда?

Преданный: Да. Отсюда или из центра Лондона.

Преданный 2: Свами Прабхупада говорил, что эти сладости напоминают ему о Бенгалии.

Преданный 3: Прабхупада мечтал иметь много коров, теперь мы можем исполнить его мечты.

Шрила Гурудев: Свамиджи питал очень нежные чувства к коровам. Сколько здесь сейчас коров?

Преданный: Семнадцать коров и девять быков. В прошлом месяце едва не забрали теленка. Мы здесь последние двадцать пять лет.

Шрила Гурудев: Вам необходимо бороться за защиту коров.

Преданный: Индийская община полностью поддерживает нас.

Мы сказали им: «Если хотите убивать коров, сначала убейте нас».

Шрила Гурудев: Кто дал им право убивать невинных животных?

(Запись прервалась)

Преданный: Он пойдет на пада-ятру вокруг всего Лондона в сопровождении воловьей повозки. У нас будет проходить мирное шествие, пада-ятра, 108 миль вокруг Лондона. По ее завершению, 9 июня, мы будем отмечать всемирный день Харинамы. Прабхупада хотел, чтобы повсюду пели харинаму, чтобы в каждом селении был храм. Воловья повозка проедет по всей Англии.

Враджанатха Прабху: У вас быки или буйволы?

Преданный: Несколько быков и  несколько буйволов.

Шрила Гурудев: Бхима мог нести воловьи повозки.

(Запись прервалась)

Шрипад Мадхава Махарадж: Гаура Премананде! Харибол!

(Шрила Гурудев и преданные вместе читают Вайшнава-вандану)

Ванча калпатарубхьяш ча, крипа синдубхья эва ча, патитанам паванебхьо вайшнавебхьо намо намаха.

Преданный: Махарадж, пожалуйста, простите нас за ошибки и оскорбления!

Шрила Гурудев: Все вы настолько учтиво вели себя… Я буду помнить всех вас всю свою жизнь.

(Запись прервалась)

(Преданный говорит на хинди)

Шрила Гурудев: Все вы очень вежливы и учтивы. Пожалуйста, не думайте, что вы совершили оскорбление.

Преданный: Пожалуйста, благословите нас.

Шрила Гурудев: Мои благословения всем вам!

Преданный: Джая Радхе!

Шрила Гурудев: Джая Радхе! Джая Гаура-Нитьянанда Прабху!

(На заднем плане звучат раковины)

(Запись прервалась)

Шрипад Мадхава Махарадж: Мы отправляемся отсюда в 8:25, сейчас 6:50.

Враджанатха Прабху: У нас есть более полутора часов.

Шрипад Мадхава Махарадж: Один час тридцать пять минут.

(Запись прервалась)

Преданный: Я сказал: «Вам необходимо быть очень осторожными, чтобы ваша верность сомнительным политическим принципам не привела к вайшнава-апарадхе».

(Запись прервалась)

Шрила Гурудев: Прабху, программа была хорошая?

Преданный: Программа была очень хорошая.

Шрипад Мадхава Махарадж: Превосходная!

Преданный: Махарадж, мы очень четко хотим прояснить один момент: даже если мы не сотрудничаем, даже если их политика – это апарадха, и мы игнорируем их правила, тогда они используют это как политический инструмент, чтобы дискредитировать вас.

Шрила Гурудев: Они могут делать все, что угодно. Мне это безразлично. Мы должны повторять харинаму и проповедовать.  Нам нет до этого дела.

Преданный 2: Как последователи Свами Махараджа…

Шрила Гурудев: Таких [о которых вы говорите], очень немного. Остальные все радушно принимают.

Преданный: ДжиБиСи…

Шрила Гурудев: Не все из ДжиБиСи.

Преданный: Я чувствую немного…

(Запись прервалась)

Преданный: Махарадж, вы можете спуститься вниз, чтобы повторять святое имя, а наверх мы вас поднимем. Хорошо?

Шрила Гурудев: Нет, нет. Я сам поднимусь, медленно.

(Шрила Гурудев разговаривает с преданными на хинди)

Шрила Гурудев: Все ли из вас знают мою дорогую дочь Шьямарани? Она преданная, нарисовавшая много картин.

(Шрила Гурудев показывает некоторые картины)

Да. Все эти картины были нарисованы ею. Она оставила ИСККОН и пришла ко мне. Ее также зовут Джадурани. Она оставила ИСККОН вместе со многими преданными. Все старшие преданные, которых вы видите, оставили ИСККОН, но сейчас они приходят ко мне. Многие преданные приходят ко мне. Устраиваются превосходные программы. Я присутствовал на трехдневной программе, остальные были однодневными.

Шрипад Мадхава Махарадж: Мы также были на двухдневной программе.

(Шрила Гурудев говорит по телефону с преданным)

Прежде было не совсем ясно, где я буду останавливаться. Я останусь здесь еще на два дня, а затем  поеду в Лондон. Мне дали одежду, в том числе верхнюю. Вчера я отправил вам письмо, в котором описал свое проповедническое служение здесь. Также я отправил письмо преданным в Дели и Матхуру, в храмы в Калькутте и в Навадвипе.

Я также отправил письмо Вамане Махараджу и Тривикраме Махараджу.

Шрипад Мадхава Махараджа: Также Парьятаке Махараджу.

Шрила Гурудев: Я написал многим преданным. Через несколько дней я отправлю еще одно письмо с детальным описанием моей проповеди здесь. Скажите всем преданным в Матхуре, что со здоровьем Махараджа все хорошо и проповедь идет замечательно. Все, что я рассказываю, записывается и публикуется во всех газетах.

Харе Кришна джи! Мои сердечные благословения всем вам. Мне здесь очень уютно и все люди гостеприимны. Сотни преданных приходят на наши программы. Проповедь проходит очень хорошо во всех отношениях. Преданные, которые были против моего приезда в западные страны, также посещают наши программы. Также приходят многие преданные из ИСККОНа. Проповедь проходит замечательно!

Я молюсь Бхагавану, чтобы Индией управляло хорошее правительство.

Посмотрим, каково желание Бхагавана. Ничто не может произойти без Его воли. Передайте всем мои благословения.

(Запись прервалась)

Шрила Гурудев: Мне это нравится. Я не ожидал, что они будут настолько гостеприимны. Все сопровождали меня повсюду. Они так замечательно говорили и рассказали о храме. Я тоже говорил, и они терпеливо слушали. Хотя они не хотели, чтобы я говорил, все же я говорил.

(Смех)

Преданный: Они хотели послушать вас, Махарадж.

Шрила Гурудев: Большинство из них хотели слушать, за исключением двух-трех. Но никто не мог помешать мне прославлять Свамиджи.

Преданный: Джай!

Шрила Гурудев: Я сказал им: «Я знал Свамиджи много лет. Я знал его с тех времен, когда большинство из вас еще не родились».

(Смех)

И это правда. В то время не было ДжиБиСи ИСККОНа: Тамала Кришны, Гирираджа, Киртанананды… Никого из них тогда не было.

Я сказал им: «У нас со Свамиджи близкие отношения со времен нашей встречи в 1947 году».

Сколько лет прошло?

Преданный: Около пятидесяти лет.

Преданный 2: Я родился в 1947 году.

(Запись прервалась)

Шрила Гурудев: У кого-то есть вопросы?

На этом я закончу, мы снова встретимся вечером в шесть. Где мы встретимся?

Преданный: Неподалеку.

Шрила Гурудев: Создал ли я какие-то проблемы моей старшей дочери?

Преданный 2: Вы забрали все проблемы.

Шрила Гурудев: Кто-нибудь тебя спрашивал: «Почему ты принял Махараджа?» Ты молчал? Тебе нужно молчать.

(Смех)

Не отвечай им.

Шрипад Мадхава Махарадж: Когда вы говорили там, президент щипал санньяси.

(Смех)

Но санньяси молчал.

(Смех)

Преданный: Они боятся вас.

Шрила Гурудев: Тебя спрашивали, почему ты меня принял?

Преданный 2: Меня спросили, но проблем нет. Я ранее сталкивался с подобной ситуацией.

Шрила Гурудев: Где моя Мохини?

Шрипад Мадхава Махарадж: Она здесь.

Шрила Гурудев: Как ты, моя дорогая дочь Мохини?

Машину отправили в аэропорт, но кого-нибудь оставили?

(Запись прервалась)

Шрила Гурудев: Я так люблю всех учеников Свамиджи! Меня переполняет радость, когда я вижу кого-то из учеников Свамиджи, будь то женщина или мужчина. Я плачу, вспоминая его. У Свамиджи столько привязанности к маленьким мальчикам, девочкам, друзьям и на самом деле ко всем! Я также хочу дать свою любовь всем. Я так счастлив встретиться со старшими и младшими преданными. Я счастлив встретиться со  всеми!

Те, кто принимает прибежище у лотосных стоп Махапрабху и взывает: «Шри Шачинандана Гаурахари ки джай!», очень дороги мне. Не беда, даже если у них множество недостатков. Я знаю, что если они приняли прибежище Шри Чайтаньи Махапрабху, Он уничтожит все оскорбления и устранит все неблагоприятное с их пути. Придет время, и они очистятся.

Я думаю, что вы все счастливы?

Преданные: Да!